Striborg.ee

oplot писал(а): я например сейсас делаю отдельную форму для заливки вкладыша. Я формы делаю не половинчатые, а с надрезом.

Если можно подробнее про заливку вкладыша. Что, как и куда?
А цельные формы уже были, качество литья выше т.к. меньше швов. Только кроме 1-го компонента, дополнительно ничего не добавишь. Вот пену лить в цельную форму - это самый лучший и легкий вариант, а затем сверху эпоксидкой закрепить для прочности.

ama писал(а):grinvic
А какой в этом смысл? Они по доллару 25 центов стоят в штатах

Да не скажи, смысл как раз есть и довольно существенный.
Если скажем раньше я пытался делать жалкое подобие оригиналов, что бы набить руку и узнать тонкости вобостроения. Так сейчас мне например стало не интересно ловить на штампы и стандарты. Я люблю экспериментировать. Очень многие из моих работ - это смесь.
Например, в обзоре использовался оригинал воблера Reef Runner Deep Diver 800, методом подбора лопатки выбор остановился на лопасти от Halco. Ну очень неплохая игра получилась. Видно на видео. Да и своё что-нибудь на придумаешь.
Разве нет СМЫСЛА в этом???

Всем привет!!!
Парни, grinvic показал свой вариант изготовления воблеров. Нравиться кому то, или не нравится - дело сугубо личное... Смысл что то доказывать и спорить? Кому интересно-задаст вопрос.

grinvic
Виктор, спасибо за интересный репортаж и проделанную работу!

ama писал(а):А какой в этом смысл? Они по доллару 25 центов стоят в штатах я не говорю про то , что б/у на АВИТО завались. Вот первая попавшаяся ссылка! http://www.avito.ru/moskva/ohota_i_ryba" onclick="window.open(this.href);return false; ... q_48427178

Ну моих там точно нет..... я делаю то, что хочу и как хочу, ну и получаю в данном случае, что хочу...

grinvic писал(а):Если можно подробнее про заливку вкладыша. Что, как и куда?

Все очень просто- вкладыш должен быть меньше оболочки на сколькото мм, делаем модель, форму и льем либо 2-х компонентную пену либо однокомпонентную, с монтажной пеной иногда бывают косяки связанные с технологией вспенивания. Каркас огрузка- отдельная форма Потом каркас-огрузка-лопасть. Вкладываем в форму для вкладыша получаем заготовку ее вкладываем в форму для отливки брони... Все не требует точного позиционирования. А забыл......
Пробовал совмещать формы, отказался. Так как живучесть форм разная... Прозрачные пластики более агрессивны к силикону.. Ну и свинец то же делает свое черное дело.. Идеал технологии ЧПУ-форма, литье под давлением.
А смешки и намеки на китай.... хм, Японцы тоже самое делают.... и не по баксу...

Для устоявшейся модели можно сделать формы для форм...

grinvic Технология вполне жизнеспособная. Единственное что не понравилось,

Кисточкой или зубочисткой распределяем жидкость по всей форме. Формы можно наклонять в разные стороны и распределять жидкость, пока она текучая по всем краям.

верится с трудом, что реально равномерно распределить защитный слой по полуформе.

grinvic писал(а):О достоинствах этого материала можно говорить много. Достаточно упомянуть, что даже известные брэнды по воблеростроению, используют "засекреченную" разновидность этого материала в качестве внутреннего наполнителя, доводя различными добавками плотность пены до 500 кг/м3

С этого места можно чуток подробностей. Что за "различные добавки"?

Все очень просто- вкладыш должен быть меньше оболочки на сколькото мм[/quote]

Теперь понятно, т.е. проще отлить в форме только пену, затем наждаком снять 2-5мм. внешнего слоя.
И эту "болванку" опять в форму с жидким пластиком. Хорошая мысля.
Только в моём случае это лишние "движения". т.к. мой пластик с Деколастом - 3 так дружит, что зубами не разделить, даже при желании.

Добавлено спустя 17 минут 1 секунду:

grinvic писал(а):О достоинствах этого материала можно говорить много. Достаточно упомянуть, что даже известные брэнды по воблеростроению, используют "засекреченную" разновидность этого материала в качестве внутреннего наполнителя, доводя различными добавками плотность пены до 500 кг/м3

С этого места можно чуток подробностей. Что за "различные добавки"?[/quote]

Да кто его знает, что Салмо льют в эту пену. Секрет фирмы.

У нас продают жесткую пену - Деколаст-3 (плотностью до 200 кг.м3), которую используют для декора в строительстве а в промышленности - для термической прослойки в холодильниках. Правда у нас её бочками продают( а цена очень привлекательная). Минимум по 5 кг. могут прислать. Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Пластик 2-х компонентный, Axson 38

Slawich писал(а):Дима Самарский Выложит по минутам ,и докажет нецелесеобразность технологии

с чего бы? Я почитаю, киношки посмотрю... поучусь.
Сам пока что делаю сложнее и трачу больше времени.
Пока что с лопастью отлитой возьму на вооружение этот способ. Точнее, идею лопасти цельной. А вот реализацию немного иначе вижу... полуформа и заливка сразу в нее. А может, и в цельную форму просто нужное количество отвесить, залить , сложить - и поставить на попа, пусть в нос стекает.

grinvic писал(а):Теперь понятно, т.е. проще отлить в форме только пену, затем наждаком снять 2-5мм. внешнего слоя.И эту "болванку" опять в форму с жидким пластиком. Хорошая мысля.

Нет не так -делаешь отдельную форму (уже меньшего размера) для пены. Зачем каждый раз обтачивать вкладыш, он же каждый раз будет разный.

Можно отказаться от вкладыша в принцыпе, делать уже 2- скорлупки и их склеить. Лопасть можно то же отдельно отлить, а можно все из прозрачного пластика. Только тут уже без вакумирования не обойтись, можешь даже не пробовать.. Простейший ваккумный аппарат, банка с крышкой с трубкой+ компрессор от холодильника, либо насос с перевернутым клапаном... Банку обклеить скотчем на всяк случай... объем литника должен быть с учетом увеличения обьема пластка при ваккумировании.... (примерно в 2-раза)

grinvic
Виктор, спасибо, что потрудились и выложили весь процесс изготовления!

oplot писал(а):без вакумирования не обойтись, можешь даже не пробовать

Алексей, а почему?

vdv писал(а):Алексей, а почему?

При отливке тонкой полускорлупки , неизбежно будут коверны от пузырьков воздуха, будут непроливы. Ваккумировать надо и предварительно компаненты (без смешивания) а затем и после заливки вместе с формой, причем в зависимости от жизни пластика может оказатся, что не хватит производительности насоса. Самые капризные прозрачные полиуретановые пластики. Зайди наhttp://www.chen-la.com/forum/viewforum. ... 1a582ae8fb там этим моментам уделяется особое внимание. Литьем под давлением (вместо ваккумирования) я не рискую заниматся.
При изготовлении формы под такие тонкие вещи силикон тоже ваккумируют. Поверь зрелище впечетляет, столько воздуха в смесях жуть.

прошу прощения за оф-топ,батя любил приговаривать:ты,строгай,сынок,строгай, отец потом топором поправит!

Slawich
Правильнее говорить "Ты фугань сынок,фугань!...

grinvic писал(а): Применяем скобы для фиксации, втыкая их в петли каркаса

В тех местах, где эти петли и скобы лежат на разделительной плоскости, обязательно будет образовываться облой. Поэтому, нужны карманы под петли и чтобы арматура не смещалась http://www.striborg.ee/forum/viewtopic. ... start=1218" onclick="window.open(this.href);return false;
Или, чтобы не срезать заусенцы с полуформ, может имеет смысл прижимать кусок оргстекла к линии разьема ?
Здорово, что ты смог воплотить свою идею в работающие конструкции Еще, мне понравилось предложение смещивать небольшое количество эпоксидки в обрезанном шприце.

Istars

Подскажи, заметил что просроченные уретановые пластики после смешивании компанентов стали значительней нагреваться, есть какаято закономерность ?

Это обьясняется тем, что та часть ,которая называется полиол - очень гигроскопична. По сути, это аналог глицерина. А вода, в реакции со вторым компонентом (полидиизоцианатом) является катализатором. Кроме того, влажность увеличивает пенообразование, т.к. выделяется углекислый газ.

Istars писал(а):Это обьясняется тем, что та часть ,которая называется полиол - очень гигроскопична. По сути, это аналог глицерина. А вода, в реакции со вторым компонентом (полидиизоцианатом) является катализатором. Кроме того, влажность увеличивает пенообразование, т.к. выделяется углекислый газ.

Спасибо!!!! Я догадывался, даже пытался по аналогии с отвердителем эпоксидки выпарить нагревом влагу, но дудки!!! не выходит. Попробую проваккумировать несколько раз, хотя кажется это безнадежно.

oplot писал(а):...выпарить нагревом влагу, но дудки!!! не выходит. Попробую проваккумировать несколько раз, хотя кажется это безнадежно.

Для сушки полиспиртов, в промышленности, используют маслянные вакуумные насосы с разряжением 0,1 мбар и при т около 150 град. Или сушат растворы в органике и затем концентрируют.

grinvic
Дичайше извиняюсь! Прочитал наискосок и не вник в суть ,подумалось что очередная технология эпоксидных воблеров . А раз там присутствует пенополиуретан ,то однозначно этому можно уделить особое внимание! Сам давно над этим задумывался и это имеет технологичность в создании расходных воблеров.

grinvic

Подскажу еще одну "фишку" модель вкладыша можно получить и необтачивая первоночальную модель, а несколько раз отливая в гипсе форма-модель. Это объясняется тем , что хоть и пишут , что гипс практически не дает усадку, но ни фига подобного, все зависит от замеса, чем больше воды тем больше усадка, раза 4-е перекинул модель-форма (форму тоже можно делать гипсовой) и 2 мм украл (консистенция - очень жидкая сметана). Так как чистота поверхности нас особо не волнует, то получается довольно быстро. В качестве разделителя-закрепителя я пременяю шеллак для формы (форму можно покрыть любым лаком) и обычное хозяйственное мыло взбитое в пену .

раза 4-е перекинул модель-форма.Алексей( oplot) объясни пожалуйста что это значит более подробно а то что то не догоняю.