Striborg.ee

Ikel писал(а): ↑

01 июл 2018, 16:23

Если покрытие отходит кусками, то проблема в адгезии к фольге. Добавление пластификатора в эпоксидку поможет точно так же как как добавление блёсток или крови дракона.

Как добавление пластификатора может влиять на адгезию? Должно влиять на пластичность покрытия.Добавление блёсток ,я думаю,схоже с армированием и тоже никак не связано с адгезией. А что такое кровь дракона? Я не в курсе ,наверно упустил из виду,"просчёлкал". Просветите темного.

vlad35634 писал(а): ↑

03 июл 2018, 20:53

А что такое кровь дракона? Я не в курсе ,наверно упустил из виду,"просчёлкал". Просветите темного.

Это мистическое вещество, вымысел, фантазия...
Армирования из блёсток получить затруднительно потому что основа блёсток как правило сделана из ПЭТ. Эпоксидка к ПЭТ-пластику практически не клеится.


oplot Все что покупается в не магазине у Алекса является не подходящим материалом

Ikel писал(а): ↑

03 июл 2018, 21:11

Армирования из блёсток получить затруднительно потому что основа блёсток как правило сделана из ПЭТ. Эпоксидка к ПЭТ-пластику практически не клеится.

Эпоксидка к стеклу тоже не клеится , однако стеклопластики существуют. Да даже если не клеится ,к адгезии с алюминием всё это никаким боком.

vlad35634 писал(а): ↑

04 июл 2018, 09:40

Эпоксидка к стеклу тоже не клеится , однако стеклопластики существуют.

стекло стеклу рознь, стекловолокно это одно, стеклоткань или стекло мат это совсем другое, и в основе стеклопластика всё же лежит пропитка ткани или волокна связующем (любым полимерным связующим не только эпоксидной смолой), за счёт этой пропитки волокна между собой не только держатся но и конструкция получается прочной, а вот как создаётся сама основа стеклопластика это совсем другая тема, методом намотки , наслоения распылением или наложением одинаковых либо разных тканей для придания определённый качеств стеклопластику

Janis писал(а): ↑

04 июл 2018, 12:50

стекло стеклу рознь, стекловолокно это одно, стеклоткань или стекло мат это совсем другое

Janis,И-и как это связано с адгезией к алюминию? Вопрос изначально был не в качественно-прочностных характеристик стеклопластиков и методам их получения , а улучшении адгезии к алюминию путем введения в смолу пластификаторов и наполнителей. Мне понятно ,что никак!

К стеклу эпоксид вполне даже не плохо клеится. К алюминию тоже весьма не плохо.
Изначально вопрос состоял в том, зачем человек нанёс проомежуточный слой между фольгой и эпоксидом.

Ikel писал(а): ↑

04 июл 2018, 16:04

Изначально вопрос состоял в том, зачем человек нанёс проомежуточный слой между фольгой и эпоксидом.

С чего ты это взял? Где ты такое вычитал? Сам попёр про всякую ахинею типа пластификаторов(которые и так там есть) это не "Держинская" ЭПО
Тонкий слой -90% или залапал руками 10% . Сколько делал ни разу не было отслоений. А мои воблера для лосося так же усиленно долбят по камням , или по льду (зимой)

Ну и проблемы с лопастями:

АБП25 писал(а): ↑

30 июн 2018, 09:31

Также отлетели три стеклотесталитные лопасти, при ударе об камни, клеил эпоксидку 5минутную, теперь не знаю на что попробовать клеить.

Просто маленькая прорезь под лопасть....
А развели дискуссию до алюминия

Где то читал , что количество отвердителя влияет а адгезию к окисл. пленке, чем его больше тем слабее адгезия. (главное что б эпо затвердела в разумные сроки)

Эффект "поломанного телефона"! Каждый слышит и видит то, что хочет.

К воблерам не относится, но всё таки.
Когда то очень давно, когда гробил своё здоровье в водко-моторном спорте , в целях облегчения конструкций и моторов экономилось на всём. Редукторы на моторы делались сами. Отливки из алюминия и дальнейшая обработка ну и т.д. Стенки редуктора облегчались до такой степени, что появляющиеся люфты в подшипниках протирали шестерёнками стенки насквозь. Такие дыры быстренько( за одну ночь) ремонтировались на одну гонку эпоксидкой на стекловолокно . Эпо для эластичности разбавляли ацетоном. Как правило этого типа- быстренько, хватало до конца сезона. Это я наверно насчёт алюминияя и агдезии хотел сказать. А давление в редукторе будь здоров. И ни чего не отлетало. Один раз даже пришлось трещину на картере на " Нептун" клеить, но там действительно хватило на одну гонку. Наверно плохо обезжирил))

Борис писал(а): ↑

04 июл 2018, 19:35

Эпо для эластичности разбавляли ацетоном.

При разбавлении более 5% становится гибкой как резина, но прочность падает.... на треть и более..... эпо темнеет... для финиша не вариант.. на счет адгезии , она увеличивается, только за счет текучести, заполнения пор, а сам слой становиться более рыхлым.... Перфорированная фольга, и подогретая немного эпо - более разумный вариант.В свое время наэкспереметировался до глюков....в пром. масштабах.

vlad35634 писал(а): ↑

04 июл 2018, 14:22

Janis,И-и как это связано с адгезией к алюминию? Вопрос изначально был не в качественно-прочностных характеристик стеклопластиков и методам их получения , а улучшении адгезии к алюминию путем введения в смолу пластификаторов и наполнителей. Мне понятно ,что никак!

Нет никак не относится к адгезии к аллюминию, согласен, но такие утверждения про стекло просто и стеклопластик Никакие наполнители не улучшат адгезию смолы к алюминию, вот попробуйте сделать эксперимент насыпать в качестве наполнителя например песок , алюминиевую пудру и гипс. Сделайте три одинаковых заготовки , в качестве заготовки можно использовать например стержень диаметром в 10 мм прилкейте тремя контрольными смесями, далее после полного затвердевания составов можно сделать тест на отрыв либо на излом , на 99% я уверен что адгезия будет большей в случае стандартной смолы без наполнителя. Я если честно на алюминии не проверял, но со сталью очень много приходилось иметь дело и самое противное что больше всего такие соединения боятся именно ударных нагрузок, поэтому в обычно в такие соединения вводятся закладные которые придают соединению дополнительную прочность.

Janis писал(а): ↑

04 июл 2018, 21:52

Я если честно на алюминии не проверял, но со сталью очень много приходилось иметь дело и самое противное что больше всего такие соединения боятся именно ударных нагрузок, поэтому в обычно в такие соединения вводятся закладные которые придают соединению дополнительную прочность.

Логично, эпоксид после высыхания достаточно хрупкий материал. Он и без стали не любит удары. Курьёз ситуации в том, что бы улучшить качество шва от ударных нагрузок можно ввести пластификатор или наполнитель. При одинаковой адгезии шов будет лучше выдерживать удар, но ухудшится сопротивляемость на отрыв.
Исследовать каждый конкретный случай приходится. Какой отрыв произошёл и как?, почему? рушить образцы, микроскопчиком пользоваться и т.д. А привыкли всё под одну гребёнку.

Ikel писал(а): ↑

04 июл 2018, 23:45

Исследовать каждый конкретный случай приходится. Какой отрыв произошёл и как?, почему? рушить образцы, микроскопчиком пользоваться и т.д. А привыкли всё под одну гребёнку.

Миша ты прав, исследовать придётся, для этого есть лаборатории со всем оборудованием, хотя незнаю как там у них а у нас этих лабораторий на пальцах сосчитать можно и исследования стоят денег которые может себе позволить потратить крупный производитель. Но даже у таких производителей как Рапала лопасти ломаются и отваливаются , это не антиреклама а простой пример.

Всем большое спасибо за советы.
Причину своих проблем вижу в том, что мало слоев лака на носил на фольгу, один два слоя, а надо минимум четыре. По лопате, действительно прорезь делал не глубокую.

Всем привет!

Janis
Но даже у таких производителей как Рапала лопасти ломаются и отваливаются

Подскажите плиз размер лопасти (седло) на Рапала Scatter Rap Minnow 11? В ремонт принесли...

Олег, исходя из масштаба размеры должны быть такими... В живую не видел...

Miketti писал(а): ↑

05 июл 2018, 17:27

исходя из масштаба размеры должны быть такими...

Миша, S-25 большая. Я думаю S-21, от силы S-23. С оригиналом бы сравнить.

Я тоже примерно таким же способом 25 мм в диаметре насчитал.

Miketti писал(а): ↑

05 июл 2018, 17:27

Олег, исходя из масштаба размеры должны быть такими...

vlad35634 писал(а): ↑

05 июл 2018, 21:12

Я тоже примерно таким же способом 25 мм в диаметре насчитал.

Похоже Вы правы. 25 у меня нет, 26 вошла на ура.

Вот что получилось.